원전 반대하시는 분 많은걸로 압니다. 이번이 기회 아닌가요

굿포유님

2013-05-29 19:41 , Hit : 973 , Vote : 1

원전 반대하시는 분 많은걸로 압니다. 이번이 기회 아닌가요.

어차피 원전도 추후 폐쇠시 관리비 만년이상 버리는 땅 생각하면 발전단가가 싸다고 볼수도 없습니다.

후손들 자원을 미리 땡겨쓰는 택인데 

이번 기회에 원전을 없애는 여론이 일어나면 좋겠네요.

싼 원전으로 감당해온 전기료는 원전을 안 지으면 결국 어차피 올라갈수 밖에 없는데 원전 가동을 중지하기 때문에 가격이 올라간다는건 어차피 장래에 원전을 없에면 올라갈걸 생각하면 긍정적인 부분도 있다 봅니다.

다만 이 기회에 가동중지한 원전을 완전히 가동중지하자라는 여론이 일었으면 합니다만 안 그러겠죠..

__withANN＊

• 님
• (2013-05-29 19:42)

기업들이 문제죠.. ＊

•  굿포유님
• (2013-05-29 19:43)

다같이 비싸지면 감당할 마음이 있을 분들 대부분일겁니다. 원전을 그리 반대하는데 말입니다. 저 역시 마찬가지구요 ＊

• 아르마다님
• (2013-05-29 19:43)

원전없애고 전기세만 올린다고 충당은 절대불가능할테고 전기세를 올리더라도 화력을 충원해야할터인데... 

그렇다고 화력발전늘리면 당장 만년갈것도 없이 100년뒤도 장담못하니 문제겠죠...

•  굿포유님
• (2013-05-29 19:45)

어차피 앞으로 국내에 더이상 원전을 지을 수는 없을테고 지금 있는 원전은 수명이 다할테니 비난만 할게 아니라 폐지쪽으로 가닥을 잡는것도 좋을듯합니다만.. ＊

•  ohmygodd님
• (2013-05-29 19:45)

화력발전은 석유로 하는 건 아니라서.. 100년 뒤 장담못하진 않을 것 같네요..

•  아르마다님
• (2013-05-29 19:46)

대안이 있으면야 얼마든지 폐지로 가야지요.

•  아르마다님
• (2013-05-29 19:46)

100년뒤가 문제라는건 CO2 배출량 을 말하는겁니다. 

어차피 100년뒤에도 석유 든 가스든 석탄이든 없어서 못쓰진 않아요 

채굴에 비용이 너무 증가해서 포기할뿐이지

•  ohmygodd님
• (2013-05-29 19:48)

CO2는 캡처해서 저장하는 방식을 많이 연구하고 있습니다. 
원전 폐기물 저장에 비하면야 CO2는  껌일 것 같네요.

•  아르마다님
• (2013-05-29 19:54)

말씀하신 CO2 처리방안중 해수 아래 지층에 퇴적시키는 방법은 국제법상 불법이구요. 

우리나라에서 그렇다고 지층안에 CO2 묻을 장소는 어디가 있으며 그렇다고 우주로 쏘아 올릴수도 없는노릇이구요... 

원전폐기물 저장 못지않게 CO2 처리 절대 간단한 문제 아닙니다.

• 님
• (2013-05-29 19:43)

당장 원전 다 폐쇄하면 전기료가 문제가 아니라 전기를 아예 못쓰는 상황이 오지않나요?

•  굿포유님
• (2013-05-29 19:45)

그럴까요? ＊

•  ohmygodd님
• (2013-05-29 19:46)

화력발전소를 건설해 나가면서 차근차근 전기 수요에 맞게 원전 폐쇄를 해야 하겠지요.

•  날콩님
• (2013-05-29 20:08)

이분말이 맞습니다~ 있는거 없는거 다 가져와도 간당간당합니다. ⓗ

• 오리날다님
• (2013-05-29 19:44)

지금 정부 하는 짓이 원전 더 지을려고 수작부리는듯 한데요... 

막을 사람도 없고... 국민들은 전기세 올리면 욕이나 하지 뭐가 어떻게 돌아가는지도 모르고... 쩝...

•  굿포유님
• (2013-05-29 19:46)

어차피 자기 지역에 원전 짓는걸 찬성할 사람은 정말 없습니다. 불가능할겁니다. ＊

• ohmygodd님
• (2013-05-29 19:44)

군사적인 목적도 일부 있기 때문에 쉽게 정부가 쉽게 포기하진 못할 것 같습니다.

• kirch님
• (2013-05-29 19:44)

일단 값이 오르는건 문제가 아닌데-_-;; 쓸수없는 환경이 되면...--;

• 아르마다님
• (2013-05-29 19:45)

어차피 조만간 전기차 상용화되기 시작하면 싸든 비싸든 지금보다 전기수요 배 이상 늘어날겁니다. 

이시점에서 발전량 35% 가 갑자기 없어진다면 걍 소타고 다녀야죠.

•  굿포유님
• (2013-05-29 19:47)

지금 준비를 하는게 그래도 후에 하는것보다는 충격이 덜하지 않겠습니까. 일단 중지한 원전만이라도 완전 가동중지를 하면 어떨까요. ＊

• reti님
• (2013-05-29 19:45)

뭐... 차근차근 준비해서 
CO2배출로 인한 온실효과 가속, 
친환경 에너지 사용으로 인한 전기요금 인상(지금보다 최소 2-3배는 올라야죠. 산업용 전기요금할인을 없애도 말입니다)
친환경 에너지 사용으로 인한 추가환경파괴(소음등)
응 감수할수 있다면 원전중지도 가능하지 않은가 싶습니다...

•  굿포유님
• (2013-05-29 19:48)

동의합니다. ＊

•  님
• (2013-05-29 20:01)

굿포유님//저 조건이 된다면 가능할지도 모르죠....
하지만..문제는 현실적으로 감수하기 어려운게 문제죠...

비현살적인 이상이야 무슨말을 못하겠습니까... ＊

• 님
• (2013-05-29 19:45)

가격이 문제가 아니라 생산량이 문제입니다...

지금도 여름되면 전기에 헐떡이는데...
전기는 저장해놓고 쓸수가 없습니다..

발전 방식중에 원자력이 발전소당 전기 생산량이 크지않나요? ＊

•  굿포유님
• (2013-05-29 19:48)

후손을 생각하면 절대로 그렇지않죠. 감당못할 폐허를 물려주는게 아닌지요. ＊

•  님
• (2013-05-29 19:54)

굿포유님//아직까진 후손에게 나쁜것도 아닌데요..
오히려 화력발전이 환경오염문제가 있죠...원료문제랑... ＊

• 아르츠님
• (2013-05-29 19:46)

원전이 없으면 지금 쓰는 전력량이 감당이 안될텐데요.... 우리나라가 생각보다 원자력 강국이더군요 
원자력학과 학생입니다만

•  ohmygodd님
• (2013-05-29 19:47)

화력발전으로 대체해 나가면서 수명 다 된 원전부터 폐지하는 방향으로 나아가야겠지요.

•  님
• (2013-05-29 19:54)

ohmygodd님//화력발전에 들어가는 연료비용도 엄청나고 원자력에 비래 오염물질도 많이 나오죠...

원자력은 그에 비해 깨끗하고 폐기물도 한국에선 안되지만 재처리하던가 화력발전의 연료문제나 환경오염에 비하면 폐기물 배출량이 적고 안전하게 처리되고 있죠...주변오염 안됩니다...

원자력의 문제는 사고시 피해인데..
체르노빌아나 후쿠시마는 드문 케이스고...

원자력을 줄안다고 해서 화력이 대안은 아니라고 봅니다...

화력또한 연료문제도 그렇고 환경오염도 그렇고 줄여야하죠...

아직까진 대안이 없습니다... ＊

• ToAs님
• (2013-05-29 19:46)

대안이 뭐죠....?
from CLIEN+

•  굿포유님
• (2013-05-29 19:47)

그동안 원전 반대하신분들과 같은 대안입니다. ＊

•  님
• (2013-05-29 19:51)

반대자들 대안이 있던가요?


화력쓰다 중동내전이나 기후등으로 수급에 문제 생기면 그 많은ㅅ소비량을 어찌 채우고 대처할수 있을까요?

이미 교토협약으로 이산화탄소 감축량 줄이기로한 계획은 어쩌며 탄소배출권 거래시점에선 그 손해 어떻게 감당할까요?

화력은 변동성 있는 발전에 쓸쁜입니다 원전 감축한다고 호언한국가는 독일외엔 의미드고 볼 나라도 없고 독일도 제대로 시행할지 미지수입니다. 

반대를 위한 반대보단 잘못된거에 매를 들어서 올바르게 운영시키는게 맞는거 같습니다

•  굿포유님
• (2013-05-29 19:52)

그렇다면 지금 중지한 원전만이라도 중지하면 어떨까요. 어차피 몇개월 없이 살건데 이번이 기회라 봅니다. ＊

•  님
• (2013-05-29 19:56)

지금 줄인 만큼 어짜피 다른 원전에선 더 전기 생산할겁니다.

기저전력량 채우기 위해서 돌거는 돌겁니다..피크시 총생산량이

줄어들 뿐이지요.

후쿠시마때문에 지금 주춤한거 뿐이지...아마 몇년 더 지나면
스믈스믈 일본 마져도 원전 가동 시작할겁니다.

지금 당장 일본도 ..원전 가동 중단된거 풀어야 된다고
주장이 나오는 판에..우리나라 전기세오르는거 감안하면
여론 모으는거 힘들겁니다

•  오리날다님
• (2013-05-29 20:02)

요즘 서울시에서 원전하나 줄이기 운동하고 있습니다. 대안 중에 하나죠.

•  님
• (2013-05-29 20:05)

오리날다님//하나 줄여서 어떤 이득을 볼수 있을까요...

만약 그게 통하면 여름에 한참 더울때마다 정전을 더 자주 겪게 되겠죠..

하나 없앤다고 뭐가 더 좋아질까요..
어차피 원전이 환경오염시키는것도 아니고... ＊

•  님
• (2013-05-29 20:07)

줄이기 운동은 그냥 전기절약 캠페인일 뿐입니다

그렇게 노력해도 필연적으로 전력사용량은 지속적으로 늘어가니...임시방편일 뿐입니다..

• 또꼬또꼬님
• (2013-05-29 19:46)

불량부품으로 인해 가동 중단된건데  그사실보단  전력대란에 초점 맞춰 보도 하더군요

• 초절기교님
• (2013-05-29 21:11)

일본도 재가동 한다는 눈치던데요
from CLIEN+

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창업10명중 9명은 죽는것. 프랜차이즈 본부에서는 절대 말안하죠

충전중yo님

2013-05-26 18:06 , Hit : 2372 , Vote : 1

창업10명중 9명은 죽는것. 프랜차이즈 본부에서는 절대 말안하죠.

창업하다가 말아먹은 사람들 하늘의 별만큼 많습니다.

안망해도 죽도록 괴롭힘 당하는 을 신세에 할말 못하고 죽고사는 사람들 너무 많습니다.
모대형 편의점 점주들이 계속 자살하는것. 이제는 뉴스꺼리도 안됩니다.

어느 창업지원센타의 관리자분이 말하던게 기억나는군요. 창업 같은생각 다 때려치고
그냥 퇴직금이나 모아둔돈이나 쪼금씩 낭비하면서 버텨라. 그리고 예전 직장월급도다 훨씬 
적은 직업을 구해서 월급장이로 살아라. 혼자서 일해서 쥐꼬리 월급타면 집에 식구들에게 갖다줘라. 
그리고 식구들 해주는 밥먹고 식구들이랑 같이 살아라. 그게 정답이다. 라고 말하던 모방송이 기억납니다. 

괜시리 창업했다가 어설프게 자신도 식구들도 죽도록 고생시키고 결국 완전히 망해버리면 
돈잃고 건강잃고 가족까지 잃는다. 라고 말하더군요. 

창업. 10명중 9명이 죽는데 그런이야기는 프렌차이즈 본부에서는 절대 안하죠. 성공한 1명
이야기만 늘어놓고 퇴직한 사람들 잡아먹으려고 애쓰죠.

• 시스로드님
• (2013-05-26 18:08)

성공한 자리에 직영점이요...... ＊

• password님
• (2013-05-26 18:08)

그런데 프렌차이즈가 창업컨설팅 역할을 한다면서 쉴드치는 사람 여기도 있습니다.

• 님
• (2013-05-26 18:08)

맞습니다. 매스컴이나 언론을 탄다는게, 얼마나 "힘든와중 성공 했으니 .." 라는 것을 입증해주고.. 

창업해서 성공보다는 회사에서 CEO 승진이 쉽다고 할 정도니까요. 

사업하다 망해도 프렌차이즈 본부 입장에서야.. 그냥 소모품 하나 없어지는 정도로 생각하지 않을까 싶습니다 쩝

• BlurredBlue님
• (2013-05-26 18:09)

사회 전체적 분위기가 좀 그런 느낌이죠. 
소수의 성공신화를 들이대면서 너도 열심히 하면 할 수 있어! 하는 것...

• 공룡님
• (2013-05-26 18:09)

혹시 왜 망하는가 생각해봤나요?.. 무턱대고 창업하는 사람도 문제입니다.. 

물론 사기치는 사람도 더 문제이긴 하지만... 근본적인 문제는 무턱대고 시장에 진입하는 사람이죠..

•  TOMTOM님
• (2013-05-26 18:12)

그걸 프랜차이즈에서 조장하니까요...
데이터 잘 꾸며서 장밋빛 청사진을.... ⓗ

•  Qooooooooo_님
• (2013-05-26 18:14)

제겐 사람들이 무턱대고 시장으로 나오는게 아니라 시장으로 쫓겨 몰려나오는 걸로 보여요.

• 니히리님
• (2013-05-26 18:10)

상식적으로 생각해도 몇십년을 남이 시키는 거 한 사람이 퇴직금 있다고 장사 잘할 수가 있나요.
남은 안 되지만 나는 다를 거라고 생각하는 걸까요. ⓣ

•  맥디엠디님
• (2013-05-26 18:12)

+1

• 다른남자님
• (2013-05-26 18:17)

다들 젊으시니... 뭐 잘 알아보지 않고 덤비니 망하지... 맞는 말입니다만. 
정년퇴직하고 돈나올 때는 없고 
그렇게 등떠미는 삶을 살게 된거죠..

• 하늘쏘우님
• (2013-05-26 18:24)

망하는 요인중 몇개

남을 너무 의식해서 화려하게 무리한투자를한다

처음에 열심해해서 돈좀보이면 금방 

손님뒤통수칠 궁리부터한다

남이 잘된다고하면 무조건 하고본다

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베트남 전쟁 .. 참 비참한 전쟁입니다.....

음란마구니님

2013-05-25 07:37 , Hit : 2971 , Vote : 0

베트남 전쟁 .. 참 비참한 전쟁입니다......

미국군은..

헬기 조종사는 맥주에 절어 살고

보병은 스팀팩에 절고.....

이모두 pstd 에 의 한 거라 ...

명목상의 전쟁...

보급이나 장비에서 열세인 한국군은 오죽 했을 까 싶기도 합니다

그렇다고 전쟁을 옹호 하는 것은 아닙니다.

베트남 전의 도화선이 된 통킹만 사태 역시도 미국의 자작극이었고.....

저는 미국 행정부나  우리나라 높으신 분들의 입장을 대변할 이유 같은건 없고....

그 아래 스러져가신 평범한   저 같은 분들의 이야기에 분노가 치솟아서요........

• 6미리님
• (2013-05-25 07:43)

저는 돈때문에 한 전쟁 이라고 인식하고 있습니다. 
우리한테 달라가 조금만 더 있었어도 참전하지 않았을 전쟁이죠... 아님 최소한 지금처럼 인도적 지원을 위한 참전이든가...

•  님
• (2013-05-25 07:44)

전쟁이 돈 때문이 아니면 뭐 있나요? 돈 영토 이게 다인것 같은데 ㅎㅎ  지금도 인도적으로 지원을 하고 잇지만 결국 따지고 보면 돈때문에 전쟁하는 나라에 잘보이려고 하는 측면도 있죠.

•  6미리님
• (2013-05-25 07:46)

그러게여.... 세상일이라는게 다 돈이죠... 
그런데 제가 썼듯이 그 당시 우리나라에 돈이 더 많았으면 지금처럼 국민들이 파리 목숨처럼 베트남에서 안죽어도 되었을거라는거죠. 여튼... 아쉬운 역사의 한면이죠.

•  熱島沈沒님
• (2013-05-25 08:20)

적어도 제대로 된 국가라면 돈 만을 위해서 전쟁을 하지는 않습니다. 베트남전만 봐도 미국이 누릴 수 있는 경제적 이득은 투입한 전쟁예산에 비해 턱없이 적죠. 그런데 이 전쟁에서 대부분의 보급을 미국에 의탁했고 심지어 임금까지 미국에게 타냈습니다. 그것도 임금협상까지 해가며. 이 정도면 군인이 아니라 용병입니다.

• 제우가리온님
• (2013-05-25 07:43)

거기다 이 전쟁을 이용해 먹는 사람도 있죠... ⓣ

•  음란마구니님
• (2013-05-25 07:45)

타카기 마사오 씨는 사실 이 돈으로 경제 개발의 밑거름을 ....

• 님
• (2013-05-25 07:45)

한국 국민들이야 뭐 정부에 의해 용병으로 팔려 간거죠..

•  음란마구니님
• (2013-05-25 07:46)

그 점이 너무 울컥 합니다... ㅠ.ㅠ

• 님
• (2013-05-25 07:47)

전 갠적으로 세상에서 가장 위험한 나라가 미국이라고 생각합니다.  ⓣ

• 포톤님
• (2013-05-25 08:09)

용병이라고 하기엔 지나치게.. 좀 뭐하네요. 지금이야 해묵은 논쟁이지만 그 당시에는 파랭이와 빨갱이가 싸우고 있었고 같은 파랭이 동맹국을 위해 동맹군을 파견한다고 생각했습니다. 단순히 우리나라 정부가 국민을 팔았다라고 하기엔.. 국민이나 야당 쪽에서도 베트남 파병에 대해 그렇게 나쁘게 생각지 않았죠. 6.25때 미국이 동맹군을 파견햇으니 우리도 파견하는게 뭐 대수냐라고 생각했죠. 당시의 반공정서는 지금과는 다릅니다.  이 글은 지나치게 염세주의적 시각이에요

•  음란마구니님
• (2013-05-25 08:18)

염세적일 수 도 있는 것이 ... 저는... 전쟁을 일으키는 높은 사람의 입장이 아니라....  내가 왜 거기가서 총질을 해야 하는 지도 모르는 하층민이기 때문이고 이 글 자체가 하층민 시각에서 쓴 글이기 때문 아닐까요?

•  MsMn님
• (2013-05-25 08:23)

과거의 일을 과거의 시선으로 보기엔 문제가 있지 않나요? 과거 간첩 조작사건은 그당시 북괴의 경계심 향상과 국민을 단결시킨 좋은, 필요했던 일이었겠지만, 지금의 시선은 정부가 저지른 범죄죠. ＊

•  설국기관차님
• (2013-05-25 08:36)

이 글이 지나치게 염세주의적이라고 보는 분의 댓글은 지극히 호전적인 글인 거 같은데요. 

미국의 지식인들이나 문화예술인들의 베트남전 반전 평화운동을 높이 사고 잘못된 전쟁 참전을 반성해야지, 이렇게 본다는 게 놀랍네요.. 지금 80년대초도 아니고...

• 스틱어웨이님
• (2013-05-25 08:09)

미국이 독립전쟁으로 세워된 취지나 이념은 괜찮았는데 
그 이후 과정이 참 문제가 많았어요. 
현재는 전세계의 악의근원이 모여드는 지구의 블랙홀 같다는 느낌입니다. (각국 독재자들의 최종 망명지)

• piacere님
• (2013-05-25 08:27)

지금의 관점에서 판단하면 그럴 수 있죠
결국 소련이랑 크게 안붙고 끝났으니
하지만 당시는 냉전의 최절정기고 정보의 공유도 안되던시기
너무 쉽게만 편하게만 볼 상황도 아닙니다
아울러 우리 참전은 오직 돈때문만은 아니죠
당시는 625의 기억이 생생한 시점, 동맹에 피로 빚졌던 때였습니다. ＊

• 님
• (2013-05-25 09:22)

이거 우리가 베트남 뒷통수 때린 좀 미안한 전쟁이라죠...

•  Carl님
• (2013-05-25 12:24)

남배트남 정식 정부와 수교 상태였고 정식 참전요청까지 받은 상태였습니다. 
결과론적으로 북베트남이 이겨서 지금 베트남이 되었지만 뒷통수 라뇨...ㅡ,.ㅡ;;; 
북한이 한국전쟁 이겨서 김씨일가가 한국 지배하고 있었으면 UN군이 다 조선 뒷통수 친건가요?

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